После легализации игорного бизнеса в Украине начали нарабатывать документы по чувствительным для общества вопросам вроде рекламы гемблинга и борьбы с лудоманией. Над чем сейчас работают рабочие группы по этим вопросам, какова миссия ИКАР, почему нужно бороться с теневиками и как легальные операторы видят развитие рынка – в интервью журналистам LoginCasino.com.ua рассказала директор ИКАР и участник рабочих групп КЭС Юлия Бурковская.
Здравствуйте, вы состоите в рабочей группе КЭС. Скажите, пожалуйста, в какие рабочие группы вы входите и какое направление в сегменте игорного бизнеса можно назвать «вашим»?
Я координирую группу по информполитике, вхожу в группы по рекламе и лудомании – речь о принципах ответственной игры.
Скажите, на какой стадии находится разработка проектов решений по борьбе с лудоманией и по недопуску проблемных игроков к азартным играм? Какие механизмы воплощения на практике этих положений сейчас рассматривает группа?
КРАИЛ создала минимально необходимый фундамент по примеру ведущего международного опыта. Сейчас в совместном взаимодействии с рынком это будет имплементироваться в операционную действительность лицензиатов и регулятора. Поскольку в этом вопросе тесно переплелись юридические тонкости, диджитал и психофизические аспекты, простых ответов не ждите.
Игровая зависимость до сих пор не входит в международную классификацию болезней, что затрудняет идентификацию лудомании как таковой. Впрочем, есть показатели времени, проведенного за игрой, и другие цифровые показатели, которые будут учитываться, чтобы оператор самостоятельно ограничивал своих пользователей, не дожидаясь «самобана». Этот велосипед уже изобретали в развитых странах, и, безусловно, международный опыт взят за основу.
Опишите, пожалуйста, процедуру, по которой будут разрабатываться эти проекты решений. Какие еще органы должны их утвердить в будущем? Сколько на это примерно уйдет времени?
КРАИЛ напомнила ассоциациям и инициативным группам о сроках и требованиях, предусмотренных законом, и пообещала учесть пожелания технических специалистов лицензиатов, которые непосредственно общаются с игроком и имеют свои наработки в вопросах ответственной игры. Будет происходить работа по группам. Совместный от операторов документ в комиссию будет носить рекомендательный характер.
Поверьте, ни один из легальных операторов не заинтересован в проблемных игроках, скандалах или исках от семей. Особенно в наземных казино и игровых залах. Долгосрочные сбалансированные отношения казино и игрока значительно выгоднее оператору, чем быстрое и бездумное спускание денег с последующим баном и выяснением отношений.
Поговорим об Информационной коллаборации азартного рынка (ИКАР). Официальная цель деятельности организации – «продвижение гемблинг-тематики в Facebook и YouTube непосредственно официальными представителями в Украине». Опишите, пожалуйста, на какую конкретно аудиторию вы ориентируетесь и как вы можете оценить влияние ИКАР на легализацию и запуск рынка?
Давайте я расскажу немного о себе, чтобы вы больше поняли об ИКАР.
Я – одна из топовых маркетологов в стране. Я коммуницирую, или, если хотите, «продаю» сложные темы. Более года назад ко мне обратились британцы, чтобы я помогла разобраться с темой казино в Украине. Потому что в их понимании «казино» – это Монако. А в нашем понимании в то время слово «казино» ассоциировалось с МАФом на Нивках или отвратительной рекламой онлайн-казино.
Получив крупный заказ от иностранцев, я пространно обработала тему и выяснила, что легальное казино – это едва ли не самый зарегулированный и прозрачный бизнес во всем мире. Столь пристального внимания к развлечениям со всех сторон государственного контроля вы мало где найдете. Мы основали просветительско-развлекательный ютуб-канал Slots City Show. Я познакомилась с другими операторами, делая контент.
Впоследствии с радостью приняла предложение от нескольких крупных операторов возглавить PR-коллаборацию. Она объединила несколько известных игровых брендов вокруг общей цели: качественно и прозрачно коммуницировать общую перезагрузку индустрии.
Расскажите подробнее о структуре и статусе организации: где она находится в юридическом поле и кого призвана объединить? Можно ли сказать, что ИКАР объединяет операторов? Кто в нее сейчас входит?
Юридически мы – ОО. Изначально мы собрались с компаниями «Геймдев», Storm International и Cosmolot и начали рассуждать о выходе за рамки просветительского ютуб-контента. К нам присоединились «Джокер», «Мультигейм», «Ассет Групп» (ведущее программное обеспечение) и «Биллионаре». За этими компаниями стоит и наземка, и диджитал, и B2B.
Нам безразлична политика, нам важно объяснять, что этот бизнес – не хуже других видов деятельности. Мы фокусируемся на важном месседже для общества и на легальных инструментах донесения своей мысли. Именно поэтому – официальное партнерство с Facebook, которое вы упомянули. Нам стоило немалых усилий получить право на продвижение гемблинг-тематики в нашем регионе.
Ведь те, кто не объединен с нами принципами ответственной игры, действуют вопреки не только закону, но и морально-этическим нормам, и портят репутацию ниши. Например, обещая обогащение. Мы же честно предупреждаем, что казино – платное развлечение. Ты платишь за эмоции и сам определяешь ту сумму, которую готов потратить на развлечение.
25 мая под патронатом ИКАР состоялась встреча представителей легального игорного бизнеса в Украине. Расскажите, о чем конкретно там говорили и к каким выводам пришли?
Среди каких-то будничных планировок съемок и статей мы обсудили создание общего совета. Мы рады, что появляется крупный всеукраинский объединяющий орган, и готовы занять свою узкую нишу в общей экосистеме.
В каких вопросах лицензиаты единогласны, а по каким вопросам их взгляды расходятся?
Конечно, после дорогих лицензий и огромных инвестиций в наземку операторам хочется простых понятных налогов на первое время, как это практикуется при запуске нового рынка. Хочется отмены налога на выигрыш – чтобы пошел поток туристов.
Бизнесу хочется наконец-то начать зарабатывать и отбить огромные расходы и простой: $120 тыс. аренды обычного зал автоматов где-то на Голосеево ежемесячно в течение длительного простоя – вы представляете, сколько это? А аренда под казино? Это страшные деньги, и неизвестно, отобьются ли они.
Различия появляются в вопросе ограничений помещений. Те, кто за сумасшедшие деньги арендовал все это время гостиничные холлы, конечно, хотят оставить все как есть. Новенькие, кто пришел позже, недовольны теми призрачными ограничениями, которые есть. Их тоже можно понять. Вряд ли воспитанники детских садов пойдут играть в блекджек. Но наличие детского сада у отеля не дает право разместить там казино, например.
В последнее время много говорят о том, что холдеры лицензий могут помочь бороться с «серым гемблингом». Декларируют ли такое желание операторы в пределах ИКАР? Если да, то какими они видят механизмы противодействия нелегалам?
Борьба с нелегалами в наших интересах. Они портят репутацию индустрии. Они обобрали игрока, переименовались и дальше «жестят» под другим флагом. А операторы, которые играют «в долгую», вынуждены разгребать последствия.
Сегодня в Украине есть много различных организации, ОО, ассоциаций и других структур, которые так или иначе помогают легализовать игорный бизнес. Скажите, не проще ли было бы создать одну организацию с несколькими подразделениями, которые бы занимались своим направлениям? Ведь иностранным операторам, наверное, трудно разобраться в этом.
Она уже создана, о чем Антон Кучухидзе вместе с Борисом Баумом официально объявили с неделю назад. Все происходит естественным путем: нишевые ОО, такие как наша пиар-коллаборация, с удовольствием занимают свою позицию в общей большой экосистеме, каждый занимается своим.
Как вы оцениваете сегодня процесс детенизации рынка? Насколько он быстро происходит и насколько эффективно? Какими вы видите перспективы развития легального игорного рынка Украины?
Считаю реформу удачной. Критиковать можно бесконечно, но посмотрим на факты: притоны на перекрестках закрыты, пятизвездочные залы для состоятельных туристов работают, десятки касающихся игорной индустрии сфер получили огромную экономическую выгоду.
