Спортивний покер в Україні офіційно визнаний видом спорту ще 2018 року, проте навіть сьогодні він стикається з проблемами. Яка різниця між азартним і спортивним покером та як відбувалось становлення цього виду спорту, нам розповів президент Всеукраїнської федерації спортивного покеру (ВУФСП) Сергій Єфименко.
Сергію Володимировичу, вам відомо про історію спортивного покеру в нашій країні, напевно, все. Ви були одним із тих, хто добивався визнання покеру видом спорту в Україні. Розкажіть, як відбувається процес становлення покеру як виду спорту в Україні?
Історія спортивного покеру в Україні починається із 2000-х років, коли Гері Боумен, один із засновників Міжнародної федерації спортивного покеру, відкрив у Львові першу в Україні федерацію спортивного покеру. Він мав українське коріння і завжди із особливою любов’ю ставився до нашої країни. Гері Боумен, можна сказати, привив нам культуру гри в спортивний покер і одним із перших почав розвивати його тут.
Як азартна гра покер залишився в казино, а спортивний покер відділився і розпочав своє окреме життя і розвиток. У 2006 році відкрили покерні клуби, де вже не було ані автоматів, ані рулеток, лише покерні столи. На той час у покер грали скрізь, навіть у барах та ресторанах.
Згодом покер уперше визнали видом спорту. Це сталося у 2009 році. Тоді існувала інша федерація спортивного покеру, яка й стала національною і почала опікуватися питаннями спортивного покеру в Україні. Втім, незабаром уряд розпочав активно боротися з азартними іграми, тоді під загальну гребінку потрапив і спортивний покер. За наказом Міністерства юстиції Міністерство молоді та спорту вивело спортивний покер із реєстру видів спорту і позбавило його статусу.
Що було зі спортивним покером в Україні після того, як його виключили із реєстру видів спорту?
Розпочалися суди, які тривали аж до 2013 року. Колишня Національна федерація спортивного покеру дійшла навіть до Вищого господарського суду і виграла всі позови. Було доведено, що спортивний покер – інтелектуальна гра, а з реєстру видів спорту її вивели незаконно. Проте статус спортивного покеру так і не поновили. Із 2014 року колишня федерація перестала займатися цим питанням.
Наскільки мені відомо, деякі клуби спортивного покеру продовжували працювати в сірій зоні, напівзаконно. Вони перебували у постійних судах і сутичках із правоохоронцями. З одного боку, в азартний покер у клубах не грали, але і статус спортивного покеру був дуже невизначеним, а жодного регулювання зверху вже не було.
Тоді повстав великий запит на врегулювання ринку. Клуби прагнули працювати легально, а для цього необхідно було розібратися в усіх колізіях закону, і хтось мав взяти на себе цю місію.
Як сталося, що питанням врегулювання спортивного покеру в Україні почали займатися ви та Всеукраїнська федерація спортивного покеру?
У 2014 році ми створили Федерацію спортивного покеру в Харкові. До нас почали активно приєднуватися інші міста й області. Після того як федерація нараховувала вже 14 виокремлених підрозділів, ми стали Всеукраїнською федерацією спортивного покеру.
Оскільки колишня Національна федерація спортивного покеру відійшла від справ і втратила національний статус, ми фактично перейняли на себе її функції з врегулювання ринку спортивного покеру в Україні.
У 2015 році ми вперше подали документи на визнання спортивного покеру видом спорту. З’ясувалося, що це може зробити тільки член Міжнародної федерації спортивного покеру, а сама вона має бути визнана в Україні.
Розпочався довгий процес. Колишня українська Національна федерація спортивного покеру, яка на той час була членом міжнародної федерації, відмовилася співпрацювати. Тоді ми звернулися до міжнародної федерації, навіть літали до Лондона на переговори із її президентом. Врешті-решт, у 2017 році закінчився договір колишньої національної федерації із міжнародною федерацією, який не був подовжений через бездіяльність першої. І тоді нам запропонували стати членом міжнародної федерації, що ми і зробили.
З того часу процес визнання спортивного покеру видом спорту в Україні зрушив із мертвої точки. Спочатку ми добилися визнання самої Міжнародної федерації спортивного покеру в Україні. А згодом, у 2018 році, і визнання спортивного покеру видом спорту. Для цього було подано п’ять томів документів у всі спортивні комітети та Міністерство молоді та спорту. Такого пакету документів на той час не надавав ніхто. У міністерстві навіть жартували з цього приводу.
Нам дуже допомогло те, що незадовго до цього спортивний покер був визнаний видом спорту в Індії, країні, де азартні ігри та гральний бізнес заборонені взагалі, де немає жодного казино, а в спортивний покер грають усі.
Після цього був оголошений конкурс для Федерацій спортивного покеру на набуття національного статусу, який ми виграли. Відтоді ми регулюємо цей вид спорту і представляємо його в Україні і за кордоном.
Розкажіть, будь ласка, які функції покладені на федерацію?
Всеукраїнська федерація спортивного покеру займається популяризацією та розвитком спортивного покеру в Україні, організацією змагань, переговорами з операторами проведення великих міжнародних серій, формуванням національної збірної України із матч-покеру, акредитацією клубів і об’єктів інфраструктури спортивного покеру та контролем за дотриманням норм їхньої роботи.
Ми пильно стежимо за доброчесністю клубів. У федерації є контрольно-ревізійний комітет, крім того, у нас в областях є відокремлені підрозділи, на які також покладена функція перевірки клубів.
Як ВУФСП контролює роботу клубів спортивного покеру в Україні? Які санкції застосовують до клубу, якщо він порушує умови договору чи навіть закон України?
У договорі про співпрацю з клубом, який ми підписуємо під час акредитації, є пункт, що співробітник федерації має безперешкодний доступ до будь-якого приміщення у будь-який час роботи клубу спортивного покеру. Такого немає, що під вивіскою клубу спортивного покеру за броньованими дверима встановлені рулетка, автомати. Ми це контролюємо. Це наша відповідальність, і жоден клуб не має кидати тінь на роботу федерації і спортивний покер загалом.
Якщо ми фіксуємо порушення роботи клубу, його акредитацію анулюємо і надсилаємо до правоохоронних органів, територіальних і центральних, відповідні листи про те, що під час перевірки було виявлено порушення законодавства.
Складніше фіксувати гру в кеш, бо різниця не завжди очевидна. Щоб запобігти такому явищу, ми запустили проєкт «Варта спортивного покеру», в рамках якого відвідувачі клубу зможуть телефонувати на гарячу лінію федерації, якщо бачитимуть порушення законодавства.
Проте хочу сказати, що за ці два роки не було жодного прецеденту із анулюванням акредитації клубу спортивного покеру. Клуби дуже відповідально ставляться до умов договору із федерацією та законодавства України. А отримати акредитацію випадковому клубу просто неможливо, оскільки ми перевіряємо всі документи і сам заклад. Маємо більше клопоту із неакредитованими федерацією закладами, які лише видають себе за клуби спортивного покеру, щоб уникнути питань із боку правоохоронних органів. Є навіть такі, хто використовує логотип федерації, видаючи себе за акредитований заклад.
Які успіхи федерації за час існування ви можете виділити?
Головний наш успіх у тому, що ми сформували дуже класну національну збірну, яка вже другий рік поспіль є чемпіоном світу в дисципліні матч-покер і бронзовим призером чемпіонату Європи, який, до речі, ми приймали у Києві. Всі учасники і Міжнародна федерація спортивного покеру відзначили, що європейський Кубок націй на такому рівні ще не проводили. Тобто ми підняли планку змагань зі спортивного покеру, як у свій час Україна підняла планку «Євробачення».
Щодо збірної України із матч-покеру, то я дуже пишаюся тим складом спортсменів, який ми маємо на сьогодні. Усі вони справжні майстри, і знайти їх та зібрати разом було дуже непростою місією.
Ми відбирали збірну серед переможців і призерів українських змагань зі спортивного покеру різних років. Також зважали на те, як гравці виступають в онлайні, бо це окрема категорія людей, які зрідка беруть участь у живих турнірах, проте можуть бути дуже здібними гравцями і показувати надзвичайні результати в онлайні.
Перший склад, який літав до Дубліна:
- Тимур Азізов, перший чемпіон України після визнання покеру видом спорту;
- Андрій Момот, чемпіон України;
- Роман Головко, пройшов відбір за показниками, дуже гарно виступає;
- Андрій Любовецький, постійно займає призові місця в онлайні;
- Володимир Дрокін, чемпіон України;
- Михайло Кедровський, капітан команди. Він, здається, народився і одразу почав грати в покер. Дуже комунікабельна і позитивна людина.
Також нам потрібна була дівчина в команду, і ми обрали найкращу покеристку України за показниками в офлайні й онлайні Ольгу Єрмольчеву, яка, до речі, стала найкращим гравцем світового турніру торік і є амбасадором PokerMatch UA Millions Sport Poker Series.
У 2020 році відбулися зміни складу. Ми провели додатковий відбір серед дівчат і додали ще одну дівчину до основного складу збірної – Анну Мазно з Харкова. Цей відбір був, напевно, найбільш видовищним за всю історію турнірів зі спортивного покеру в Україні. Фінальний стіл, який відбувався у Києві, транслювали онлайн, і його дивилося дуже багато глядачів, до того ж були спортивні коментатори. Зараз розповідаю, й у мене мурашки. Було дуже класно. Раджу до перегляду всім, хто любить покер. Дівчата виявилися настільки круті, що на 2021 рік до складу запасних національної збірної ми додали всіх призерів із того турніру – 2-ге, 3-тє і 4-те місця.
З якими проблемами ви стикаєтеся в роботі?
Головною проблемою було та залишається нерозуміння суспільством, правоохоронними органами, журналістами різниці між азартним покером і спортивним. І часто, замість того щоб займатись організацією змагань, домовлятись про проведення класних міжнародних серій з операторами, нам доводиться відбиватися від нападків, фейків і контролювати акредитовані та нелегальні клуби.
Зараз ми проводимо консультаційні наради та переговори з правоохоронними органами, роз’яснюємо, де є спортивний покер, а де ні. Також ми активно співпрацюємо та плануємо підписати меморандум із Комісією з регулювання азартних ігор, і дуже сподіваюся, що зможемо підписати меморандум із МВС.
У меморандумі ми плануємо передбачити пункт про те, що працівники органів поліції спільно з працівником федерації матимуть вільний доступ до клубу без постанови на обшук. І хочемо прописати це в договорі про співпрацю з клубами.
Ми, як ніхто інший, зацікавлені в тому, щоб діяльність клубів спортивного покеру відповідала нормам закону, а незаконні азартні заклади виявляли, закривали та не асоціювали зі спортивним покером.
Які ще плани в федерації на поточний рік?
Усі плани на сьогодні залежать від ситуації із поширенням COVID-19. Хочемо цього року провести на території України міжнародну серію турнірів. Але поки що говорити про масштабні змагання важко, оскільки багато країн Європи та світу й досі закриті на карантин. Ми однозначно проведемо чемпіонат України, навіть із обмеженням кількості учасників. Плануємо провести також Кубок України. Спробуємо провести наш національний PokerMatch UA Millions Sport Poker Series, бо він дуже популярний і, напевно, найбільш очікуваний серед учасників і глядачів.
Остання серія PokerMatch UA Millions Sport Poker Series зібрала понад 4600 учасників. А з ними подорожують друзі, родини, фанати, журналісти. Це дуже масове явище. І з цього стає зрозуміло, чому в період пандемії ми не можемо розвернутися і провести заходи. Це масовий вид спорту. Питання навіть не в тому, чи будуть глядачі та вболівальники в залі, а в тому, що самих учасників дуже багато. Українське покерне ком’юніті – одне з найбільших у Європі, тому можна говорити, що туристичний потенціал розвитку спортивного покеру в Україні дуже великий, оскільки на серії з покеру приїздить величезна кількість людей.
Взагалі, у федерації є плани проводити чемпіонат України і Кубок України в чотирьох регіонах на чотирьох стадіонах. Зараз ведемо переговори зі стадіоном «Металіст» у Харкові, «Чорноморець Ареною» в Одесі, «Ареною Львів» і НСК «Олімпійський» стосовно проведення чемпіонату України. Але не впевнений, що це вдасться втілити саме цього року.
Основним пріоритетом на 2021 рік є виступ національної збірної України зі спортивного покеру в Кубку Європи і світовому Кубку націй, які попередньо відбудуться в Сингапурі вже восени.
Також ми маємо плани вже влітку запустити Національну лігу із матч-покеру. Це саме та дисципліна, в якій виступає наша національна збірна. Одним із обов’язків клубу спортивного покеру, який проходить акредитацію, як і в футболі, є виставити свою команду із матч-покеру. Таким чином, ми зараз наповнюємо Національну лігу матч-покеру і далі плануємо створити професійну й аматорську лігу. В аматорській зможуть брати учать усі охочі без попередньої реєстрації, а в професійній гратимуть команди, які займають перші місця в аматорській.
Цей проєкт задуманий для того, щоб популяризувати та розвивати матч-покер в Україні. Зараз він поданий на визнання олімпійським видом спорту. І ми плануємо зосередити увагу на розвитку саме цієї дисципліни в Україні, щоб, коли нарешті нас запросять до участі в Олімпіаді, мати сильну лігу і класну команду та виступати на рівні.
Як вплинула зміна статусу спортивного покеру на ринок?
Як я вже казав, клуби спортивного покеру працювали і до визнання спортивного покеру видом спорту. Але хтось працював за закритими дверима, хтось – «лише для своїх», багато клубів працювали відкрито. Регулярно відбувалися сутички із правоохоронними органами. Поліція посилалася на закон про заборону грального бізнесу, де сказано, що «гра в покер на гроші заборонена». А клуби посилалися на пункт того ж закону, в якому зазначено, що спортивні змагання, незалежно від того, чи є там грошовий виграш, не є азартною грою.
Запит клубів на те, щоб працювати легально, офіційно працевлаштовувати співробітників і сплачувати податки, був величезним. І я можу сказати, що 2018 році ми відчули, наскільки відповідальним є цей ринок, оскільки ми отримали безліч заявок на акредитацію.
Згодом ми почали роз’яснювальну роботу про те, що є спортивним покером, як це проходить і що він не є азартною грою. До того ж в Україні дуже багато професійних гравців, які виступають і в Лас-Вегасі, і в Барселоні, тобто на професійних турнірах. І починаючи з 2018 року ми активно висвітлюємо успіхи нашої збірної, яка стала приводом для окремої гордості.
Чому покер – це спорт? Поясніть конкретно, яка різниця між покером, у який грають у казино, та спортивним покером?
Різниця є, і вона дуже вагома. Передусім спортивний покер існує лише в формі турнірів, де гравці грають не проти закладу (як у казино), а один проти одного. Для участі в турнірах гравці вносять стартові внески, які становлять призовий фонд турніру. З нього переможці й отримують виграш залежно від того, яке місце вони посідають у грі.
Тобто «ставка» є фіксованою і рівною для всіх учасників змагання. Висування жодних інших ставок, купівля чи продаж фішок у рамках спортивного покеру, на відміну від азартного, не можлива. Якщо ви відвідаєте клуб спортивного покеру, то побачите, що обміну грошей на фішки чи фішок на гроші там взагалі немає.
До того ж у спортивному покері фішки не еквівалентні грошам. Вони існують лише для гри. Вхід у турнір може коштувати 300 гривень, а фішок видається 15 тисяч. Неважливо, з якою кількістю фішок гравець закінчить гру, існує сталий призовий фонд, який відомий ще до початку турніру. Тож виграш переможця залежить лише від призового місця.
Також у спортивному покері гравець може програти лише свій стартовий внесок, але не більше. У казино ж немає жодних обмежень, воно, навпаки, зацікавлене в тому, щоб людина програвала якомога більше грошей. У спортивному покері інші цілі. Оцінюють насамперед майстерність гравця.
Під час гри в азартний покер на гроші гравець у будь-який час може зайти за стіл, заявити будь-яку суму, відіграти 5-10 хвилин, закінчити гру і піти. У спортивному покері це неможливо: розпочинається турнір і вийти з нього можна лише після того, як ти програв всі фішки.
Дисципліна матч-покеру, з якої відбуваються світові турніри зі спортивного покеру, повністю нівелює фактор удачі. Всі учасники перебувають у рівних умовах. Коли відбуваються турніри, роздачі на столах йдуть однакові. Іншими словами, коли грає, наприклад, шість збірних, є шість столів і по шість членів кожної команди. Учасники кожної команди сидять за різними столами на різних позиціях. Якщо на першому столі Україна грає на першому боксі (місце за столом), то на другому столі – на другому і так до шостого. Всі столи розігрують однакові роздачі (мова про послідовність карт у колоді), таким чином, всі члени кожної збірної перебувають в однакових умовах.
Можу сказати зі свого досвіду, що навіть люди, які грають у турнірний та азартний покер, дуже відрізняються. Азартні гравці сідають за стіл швидше відпочити, відірватися, ризикнути, розважитися. Для професійних гравців у турнірний покер це життя, і вони заробляють на власній майстерності. В клубному покері переважає математика, психологія, прорахунки.
Професійних гравців у покер часто не допускають до гри в казино, оскільки вони дуже гарно рахують, їх одразу видно і казино це не вигідно. Таким чином, спортивний покер має докорінні відмінності від покеру азартного і Всеукраїнська федерація спортивного покеру активно веде просвітницьку діяльність, щоб змінити всі негативні упередження щодо спортивного покеру в суспільній свідомості українців.
Читайте також: Правоохоронці необґрунтовано тиснуть на клуби спортивного покеру в Україні, – Сергій Єфименко
Читайте також: Покер вже давно не такий романтичний, як його уявляють, – Артем Кобилинський
