Доволі часто можна почути тези про те, що ліцензований сегмент грального ринку сильно потерпає через російське вторгнення, особливо – наземна вертикаль. Релокація, відсутність туристів і клієнтів, падіння інтересу до розваг – все це так чи інакше не робить Україну привабливим місцем для операторів. Але паралельно з цим нелегальний гральний бізнес, здається, почувається доволі добре і навіть проводить власний «релокейт» із прифронтових територій. Про це, а також про боротьбу КРАІЛ і правоохоронців із нелегалами нам розповіла Олена Мочалова, голова ГО «Підтримка легалізації грального бізнесу».
Наскільки активний нині нелегальний сегмент грального бізнесу? Чи можна сказати, що під час війни він пожвавився на тлі проблем ліцензіатів?
Я вам скажу так, що дуже багато об’єктів тіньового сегменту помножилися на нуль і їх немає. І якщо до початку вторгнення їх у Києві було близько 1-2 тисяч, то на сьогодні у Києву та області їх можна нарахувати близько 500 чи навіть менше. Чому так сталося? Коли йшла війна на піку бойових дій – орки наступали на Чернігівську і Сумську області, то, звісно, незаконні заклади припиняли діяльність через страх, але не всі.
Нині ж починається сезон. У грального бізнесу сезон настає восени, оскільки зима та літо – це час відпусток, то і клієнтів немає. Взимку люди витрачають кошти на подарунки рідним, і навіть лудомани, які витрачають все на гру, хоч раз на рік хочуть зробити щось добре для своєї родини. Влітку ж всі тікають у відпустки і грати особливо нікому.
Тому й історія така – нелегальний сегмент грального бізнесу активно починає відтворюватися знову. Знову беруть в оренду ті самі приміщення, що і були раніше в оренді під гральний бізнес. Що цікаво, всі ці приміщення стоять майже порожні. Воно і зрозуміло, бо економіка у нас доволі сильно лягла, а ціни на ці приміщення дуже високі і знижувати їх ніхто не хоче, бо звикли на них заробляти гроші і чекають на той самий нелегальний сегмент.
На вересень у Києві збільшилася кількість гральних точок, бо Харків, Дніпро, Одеса та інші території, наближені до прифронтових ділянок, стали невигідними для нелегалів. Тепер вони їдуть до Києва й області, до Львова, нелегальні заклади є навіть у Чернігові, де пів міста розбито, але заклади працюють.
Таким чином тіньовий сегмент гемблінгу активується і розвивається, те саме стосується й онлайн-вертикалі. І всім на все однаково, а далі буде ще більше.
З ваших слів виходить, що правоохоронці не роблять нічого, щоб припинити діяльність підпільних закладів?
Сьогодні, як і у багатьох інших, у правоохоронців є бажання зробити гроші. Мало того, їм ще й допомагають воєнізовані структури, як-от охорона в нелегальних закладах. Самі правоохоронці нині підняли ціну за покриття, яке стало доволі дорогим. Точну ціну я поки сказати не можу, дізнаватимуся найближчим часом. Але точно знаю, що люди, які приїжджають із великих міст, одразу прямують до якоїсь конкретної особи з чотирьох служб: ДСР, ДБР, МВС і СБУ. І з кожною з них або ж з однією вони вирішують відкриття свого нелегального закладу. Зараз дуже активно люди, у яких були мережі в інших містах, дуже активно, десятками заходять у Київ і будуть відкриватися.
Найцікавіше, що правоохоронці не розуміють відповідальності, яку вони покладають на себе, «дахуючи» цей нелегальний гральний бізнес. Тоді як кожна людина в країні, навіть пенсіонери, у яких не вистачає коштів взагалі, віддають зі своєї пенсії 200-300 грн на ЗСУ (10% від їхнього прожиткового бюджету), що дуже важко, нелегали готівкою забирають у людей гроші, і це не нормально. Куди дівається ця готівка, не знає ніхто. Не виключено, що ці кошти можуть йти і до орків, і нічого доброго в цьому немає.
Це елементарне відмивання грошей: прийшов, виграв/програв, забрав. Настільки легко – і ніхто про це не думає. А нелегальні заклади надають безпеку для будь-якого. Наприклад, прийшла людина з грошима як клієнт, йому треба відсидітися ніч, бо з готелями, хостелами і квартирами питання нині тяжке, тому йому безпечніше посидіти до п’ятої ранку, пограти і почути, що відбувається в країні. Бо багато хто із силових структур грає у гральних закладах, і коли вони в куражі, у них відкривається «чакра» на правду і вони починають все розповідати. З ким вони розмовляють, їх не сильно турбує. А потім ця людина виходить, і ніхто ж не знає, хто вона. А це може бути хтось із диверсійно-розвідувальної групи або там взагалі вся ДРГ просиділа ніч у закладі.
У нас безліч органів і людей залучено до їхнього пошуку, щоб запобігти терактам, але у підвалах або у цокольних приміщення будівель, де розміщені гральні заклади, такі неприємні особи можуть спокійно собі відсиджуватися. Тому і заклади такі потрібно ліквідовувати, а не «дахувати».
Ще момент – якщо у заклад заходить людина зі зброєю, то зброя здається охороні. І видається вона при виході в будь-який час. Тобто захотів вийти в комендантську годину зі зброєю – будь ласка, під твою відповідальність, або сиди до ранку.
Водночас у правоохоронців зараз «все включено» і відкрити гральний бізнес можна буде будь-яких питань, особливо якщо цим займається якась велика мережа з іншого міста. Тут все пов’язано, враховуючи те, що в службах проходять ротації і керівництво змінюється настільки швидко, що не зрозуміло, хто кому керівник. Так само змінюється і керівництво на обласному рівні. І якщо якогось керівника перекинули з Одеською області в Київську, то навіщо винаходити велосипед, якщо можна звернутися до своєї «перевіреної» людини, яка забезпечить повну безпеку діяльності незаконних закладів і вирішуватиме питання. І це все легко і просто.
І раніше це все чіпляло, а на сьогодні, на мою думку, потрібно законодавчо підвести нелегальний гральний бізнес до мародерства. І рейди потрібно проводити не в рамках статті 203 ч. 2 «Зайняття незаконним гральним бізнесом», а через спонсорство тероризму, оскільки нелегали досі працюють на комп’ютерах, де використовується програмне забезпечення онлайн-казино Champion. І всі абсолютно знають, що це російське ПЗ, яке розміщене на своїх серверах у Підмосков’ї. Куди діваються ці гроші, незрозуміло, але це 100% спонсорування тероризму.
Це абсолютно ненормально, бо, як і всі люди в Україні, я турбуюся і переживаю за хлопців, які служать і воюють на фронтах, і ми допомагаємо їм, наскільки можливо. І коли ти дивишся на таку несправедливість, незрозуміло, чому люди спокійно на таке реагують. Я думаю, що про таке потрібно бити в набат і всюди про це кричати, бо їх стає все більше, а нація бідніє і так.
Аналогічно і з онлайн-вертикаллю нелегалів. Тут у нас як ніхто не хотів нічого робити, так ніхто нічого і не робить. Але все ж настільки просто. Є фінансові компанії, транзакції яких можна відслідкувати через здійснення будь-якої ставки в онлайн-казино чи букмекера. І відслідкувати це через Міністерство фінансів можна доволі легко. Що потім? Блокується ця фінансова компанія – і все, онлайн-казино працювати більше не може, бо переміщення коштів здійснювалося через цю компанію. Це всі розуміють, але ніхто не робить. Натомість чутно «нам потрібно заблокувати адресу».
Як ви можете оцінити роботу КРАІЛ стосовно боротьби з нелегальним сегментом?
Немає роботи КРАІЛ щодо нелегального сегменту. Ну от немає, і нехай хто що захоче мені розповідає, але те, що вона робить, – марна трата часу. Бюджет в 107 млн грн для центрального органу виконавчої влади, що незрозуміло для чого існує. Для чого? Щоб що? Які ліцензії, це лише крапля в морі. Ці ліцензії зараз не працюють, майже весь легальний сегмент практично не працює і не платить податки, оскільки закон про податки так і не прийняли. І ніхто не розуміє, який потік коштів і які обороти там насправді.
Комісія не вбачає порушень, якщо на одному сайті одночасно працює і онлайн-казино, і букмекерка. Видали он ліцензії 1xBet, а якщо це російська компанія, то чому одразу не заблокувати їх? А в документах немає російських засновників, отже, все в порядку.
Я, можливо, зараз казатиму злі речі, але тепер речі інакші. На фоні історії з 1xBet потрібно тимчасово призупинити діяльність КРАІЛ і всіх виданих нею ліцензій. І паралельно з цим потрібно ініціювати повну перевірку всіх документів діяльності Комісії з регулювання азартних ігор та лотерей з початку її існування донині. Бо мені здається, що якщо просто повідкривати шухлядки з документами, поданими на ліцензії, і подивитися, на підставі чого їх видали, то думаю, що в кожному пакеті документів можна знайти величезну кількість порушень.
Закон щодо комісії прописаний криво, аби можна було якось працювати. Я нічого не маю проти тих людей, які є членами КРАІЛ, тут взагалі питання не в особистостях. Питання в тому, що всі мовчать про великі бізнеси чи об’єкти нерухомості в Україні, які явно належать росіянам. Ще приклад – нещодавно я бачила ініціювання перевірки в більш ніж 100 незаконних гральних закладів на території України, там були вручені підозри тощо. Так що я можу вам сказати, заклади, які проходили перевірку, нині в Києві працюють абсолютно всі. Всі вони є саме тими закладами, які перевірила КРАІЛ. Це були заклади однієї з найсильніших в Україні сіток, яка працює з 2009 року, яка купила ліцензію і працює і там, і там. І всі її 50 точок у Києві як працювали, так і працюють, ніхто їх не закрив.
Єдине, що я точно розумію, що війна війною, але якщо не намагатися щось зробити, то і результатів не буде. І якщо на фронті воюють наші хлопці для того, щоб ми перемогли, були живі і здорові та щоб в нас нічого не прилітало, то мені здається, що потрібно робити все можливе, щоб вони повернулися з фронту і в нашій мирній країні було все так, як має бути за законом, а не так, як комусь хочеться.
Тому люди мають гостро реагувати на питання незаконної діяльності будь-чого і закривати це питання максимально швидко – кричати про це, говорити про це, оскільки це дуже і дуже велика проблема. Через це потрібно повністю перезапустити КРАІЛ, водночас у законі досі є колізія щодо формування комісії, податки для гральної сфери досі не ухвалені, правки до закону ніякі не приймаються.
Як ви ставитеся до ініціативи Михайла Федорова максимально цифровізувати КРАІЛ та ліцензійний процес?
Я думаю, це буде на краще. Оскільки що менше людського фактору, то краще. І якщо в ліцензійному процесі людський фактор зменшується до мінімуму, то стане одразу зрозуміло, хто винний у тій чи іншій ситуації. Не потрібно буде щось ретельно шукати чи будувати теорії змови, тоді буде видно конкретну людину, яка буде покарана за те, що вона не додивилася, недоробила тощо.
Якщо це не зроблять так, як хотіли зробити модуль Державної системи онлайн-моніторингу, якого досі немає. І з ним справи геть погані. Чому? Бо цей модуль мала прописувати приватна юридична особа. І є шанси того, що пропишуть його так, як буде зручно.
Уявімо, хтось приїхав і «вирішив» питання з тендером. Тоді його компанія може зробити цей модуль так, що будь-яка компанія може спокійно приховувати свої обороти. Оскільки як той модуль пропишуть, так він і працюватиме на державному рівні, але показуватиме і робитиме те, що захоче розробник.
А які проблеми через вторгнення з’явилися у ліцензіатів?
Здебільшого проблеми саме у наземного сегменту. Люди не хочуть ходити в гральні заклади через низку певних ризиків, наприклад – вручення повістки. І насправді деякі оператори подумують про те, що перейти в нелегальний сектор, бо їм там легше, все простіше, вартість оренди менша, виплати менші і немає ніякого головного болю. Коли захотів відкрився, коли захотів – зачинився. Тому зараз їхня діяльність доволі важка. Було б гарним варіантом, якби уряд ухвалив рішення про призупинення ліцензій на території України. Мова йде не про повне виключення, а про тимчасову зупинку, щоб потім оператори змогли відновитися і працювати, коли економіка стане на ноги.
Стосовно онлайну, то у нього все в порядку, як грали собі, так і грають. Але знову таки, ніхто нічого не відслідковує і не розуміє того, які там обороти, які гроші приходять і виходять, куди виходять тощо. Працює – ну то і працює.
Читайте також: Особливості роботи з персональними даними у воєнний час
Читайте також: Що змінилося в готельно-туристичній сфері під час війни?
